Póker - Hamiskártya

Egy vesztő pókerjátékos blogja, akinek mégis gyűlik a pénze.

Póker rakeback ajánlatok

Online Römi

Friss topikok

Június - Rise of the robots :)

2008.01.21. 17:25 Pókercsaló

Nos kicsit megkésve, de törve nem folytatódjék a sztori. Júniusban robotoltam, úgy éreztem, hogy kellő előtanulmányt folytattam kb. 2 hétig. Persze ez nem így volt, de így éreztem. Először ráakadtam egy primitív kis robotra, ami kizárólag a Titanon meg  Noblén játszott. Szinte semmit nem lehetett rajta állítani, és csak FL-re volt jó. Ez egy teljesen ingyen letölthető és minden álcázás nélkül futtatható szerkezet. Hosszú távon bukik, rövid távon ezeket a speckó bónuszokat kiszedni viszont alkalmas. Néha még nyerő user is volt a robot által, de az a szerencse miatt volt. Ez a robot jó példája annak, hogy a pókertermek egy része mennyire látványosan szarik a saját feltételeire is. Ugye mindenhol elvileg tiltják és tűzzel vassal irtják a robotokat. A Titan meg a Noble az engedte, hogy mindenféle álcázás nélkül fusson ez. Sőt. A robotot egy affil cég készítette, tehát a Titan meg a Noble még külön fizet is ezeknek jutalékot azok után az userek után akik a roboton keresztül töltik le a programjukat. Ez a robot nagyon kevés hasznot hozott és nagyon kevés helyen volt használható, kellett más.

Voltak mellékvágányok, ilyen volt pl. a WinHoldem is. Elvileg ez van kikiáltva minden robotok legfaszábbikának, de én nem tapasztaltam. Kell hozzá két számítógép vagy virtuális gépet kell telepíteni. Körülményes, lassú. Viszont teljesen szabadon programozható, ezért aki ért a pókerhez is meg a programozáshoz is és van több száz órája erre a célra, összehozhat egy jót. Mint ahogy sokan meg is teszik, de persze ezek nem azok a szkriptek, amiket publikusan meg lehet venni. Azt elfogadom, hogy ez a robot lehet a legjobb mind körül ami publikus, de nagyon sok idő és tudás kell az eredményes használatához. Nekem egyik se volt, így nem is sokat vesződtem vele.

Volt egy másik mellékvágányom a PokerPro2007+Mandraker kombináció, ez a Mandraker robot miatt csúszott el, túl kényelmetlen és körülményes volt szintén. Ugyanilyen elven működött viszont az Online Poker Inspector + Frogbot párosítás. Az OPI egy póker segédprogram, amiben elég részletesen modellezhetjük a játékunkat, a preflop szituktól egészen a riverig, nyilván az asztalon levő lapok függvényében. Nagyon sok teremmel együtt tud működni és szinte mindenhol tiltják. Én ebben az OPI-ban készítettem több profilt is, tesztelgettem és lett 2-3 olyan, ami 1/2es FLen nyerő tudott maradni. Nem sokat 1,2BB/100 volt a legtöbb. De nyerő volt és ez a kulcs. Kellett hozzá egy robot, mert az OPI csak kiolvassa az adatokat a pókerkliensből, de nem cselekszik a játékos helyett. Az OPIhez van robot többféle is, a PokerAndroid nevűvel kezdtem. Ez jó volt, kiolvasta az adatokat az OPIból és kattintott helyettem a pókerkliensben. Ezek is csak FL-re voltak jók, de nekem tökéletes volt. A majdnem igazi megoldás a Frogbot nevű volt. Ez is OPI alapú volt, de már nagyon jól beállítható. Asztalt keresett magának, kiült/beült, szünetet tartott, teljesen magára lehetett hagyni. Volt egy jól működő OPI profilom meg egy ilyen okos robotom. Már kezdtem megörülni magamnak, amikor a "teszt" teremből úgy kitiltottak, mint a sicc. Azt hittem jó az álcázás, de kevés volt. A drága pókertermek ugyanis amikor játszol az utolsó egérmozdulatodról is tudni akarnak. Arról is, hogy milyen program fut. Olvassák a memóriát, ha akarnak screenshotot készítenek. Szóval amikor póker klienst telepítesz, egyúttal egy spywarét is a gépedre raksz. Nincs kivétel, mindegyik póker kliens ilyen. Belegondoltál már, hogy milyen könnyen hozzáférhetnek így az adataidhoz, láthatják a lapjaidat stb? Jó játékot kívánok a nagy online versenyek döntőiben ill. a magas limites cash game asztalokon...

Szóval zárolták ez az accot a robot miatt, kiszúrták. Elkezdtem hát keresni megfelelő álcázási módot. Nem volt egyszerű, de találtam. Elég hihetetlen módszer, és külön erre be kellett áldozzak egy gépet, mert az másra már nem volt használható. De működött. Működik. Kb. június végére forrta ki magát a módszer teljesen, de egy hátrányával továbbra se tudtam mit kezdeni. A frogbot kevés termet ismer, de ezzel nem tudtam mit kezdeni. Azóta is futtatom ezt a Frogbot+OPI párosítást, leginkább a Hollywood pokeren.

Ez volt az a hónap, amikor úgy igazából rájöttem, hogy az online pókerben hülye az, aki normálisan játszik. Rohadt nagy hátránnyal indul, összejátszó játékosok, robotok ellen. Pl. a winholdemnek van olyan verziója, ahol a robotok még egymással is összejátszanak. Robotok vannak magasabb tétes NL játékokban is. Ezeket jóképességű programozók írják, és nincs fórumuk aneten, nem tölthetők le, csak nagy néha kaphatók el. A 2+2 felhasználói szoktak ilyen robot vadászatokat tartani és szinte mindig találnak is. A robotok által leginkább kedvelt termek: PS, Full Tilt, Absolute, Ultimatebet. Az Ipoker robotot nem említem, de ott a fejem teszem rá, hogy 0,5/1 FL és alatta a "játékosok" 60%a nem ember. Kb innentől számolom azt, amikor egyszerűen nincs kedvem beülni 50es NLnél nagyobb asztalra, FLre pedig egyáltalán nem. Az Omaha még jó megoldás, ott kevesebb robot mozog egyelőre, de ez se mentes teljesen. AKi többet akar erről a témáról, járjon utána. A megfelelő google hívószavak megtalálhatók a szövegben, esetleg egészítsd ki a póker robot kombinációval is.

29 komment · 1 trackback

Címkék: robot online póker poker pro holdem android 2007. frogbot inspector winholdem mandraker

A bejegyzés trackback címe:

https://pokercsalo.blog.hu/api/trackback/id/tr20306092

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: social media marketing 2018.01.03. 12:26:45

Vélemény: Ha fotóriporter akarsz lenni... (egy egyetemi újságnál) - Fiatal riporter

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

pokermaster 2008.01.21. 20:02:54

A qrvaéletbe!
Everestpokeren mi a helyzet?
Milyen marha vagyok, hogy ilyenre még nem is gondoltam.
Én kis balga azt gondoltam, csupa élő arccal nyomom a játékot, erre tessék.

[imi] · http://twitter.com/forgoimi 2008.01.21. 20:39:01

hát pedig bizony ez erről szól. ezért szoktam javarészt csak privát baráti asztalokon játszani.

teremfelugyelo 2008.01.21. 21:34:05

nem ennyire durva a helyzet, és érdekes módon vannak olyanok akik összeségében vastagon nyereségesek tudnak maradni hosszú távon is, csalás nélkül..talán többet kellett volna képezni magad, és nem egyből elvárni, hogy minden pénz az ölecskédbe hulljon..mindenesetre remélem az összes teremből bannolnak és zárolják a számlád..meg az összes többi mocskos csalónak is.

dai 2008.01.21. 21:51:29

hat, aki egy elore megirt script alapjan jatszo botnak nem tud tuljarni a nemletezo eszen, az megis erdemli ha leverik mint a szart :)

anonym 2008.01.21. 21:53:15

Hát ez a blog ahogy nézem, ez az (egyébként igényes) blog csalók százait fogja kitermelni akaratlanul vagy akarva.... És ez senkinek sem jó üzlet :(

oranje · http://dutch.blog.hu 2008.01.21. 21:57:51

Nem hiszem hogy ennyire vészes lenne a helyzet.Se arról az oldaról nézve, hogy csalókat fog kitermelni, hiszen azért a blogszerző sem hülye, hogy kiadja azokat a forrásait amik nem publikusak, így inkább csak fish cheatereket fog termelni, ami nekünk jó :) Mellesleg azért ha a pókertermek megtudnak minket figyelni, az azt jelenti, hogy a robot használók nagy részét is kiszűrik. És ahogy dai is mondta, aki egy publikus , alap scripttel rendelkező botot nem tud lejátszani hosszú távon, az meg is érdemli.
Amúgy egy kérdésem lenne Pókercsaló: ha elfogynek az eddig történt hónapok, amik ugye rövidesen el fognak fogyni, milyen irányban tervezed a blogot tovább vinni?

anonym 2008.01.21. 22:10:09

Thomasson!

Én ezzel elég erősen vitatkoznék, a kitermelés talán tényleg nem volt jó szó, inkább mondanám, hogy megadja a kezdő motivációt.... :)
De remélem én is, hogy rosszul látom a helyzetet és blog hosszútávon nem az ipar romlását hozza....

ern0 · http://linkbroker.hu/ 2008.01.21. 22:11:00

dai: nem tudom, hallottad-e már azt a szót, hogy "sakkautomata"

MikkaMakka 2008.01.21. 22:13:21

Nem te vagy véletlenül a Frei Tamás?
írsz össze-vissza, mindegy csak jó nagyot szóljon!
60% bot, NL50re nem ülsz be mer bittos összejátszanak?
LOL!Ha meg télleg elhiszed akkor mégnagyobb LOL!
Az a nagy helyzet h sose tanultál meg jól játszani és ezért szerinted nem is lehet nyereségesen pókerezni(tisztán) nagyobb téten.Hát van egy nagy hírem: Lehet!És sokkal jobban megéri mint a botokat futtatni low limiten.
A vesztő játékosoknak meg azt üzenem h egy bot beprogramozásához is kell tudás(még több is) szóval azzal is csak veszteni fognak ha máshogy nem tudtak nyerni!

dai 2008.01.21. 22:38:31

ernO a sakk egy teljes informacion alapulo jatek, a poker nem az. egy robot nem tud ugy kovetkeztetni a kezedben levo lapra, mint te, ha ugyes vagy es tapasztalt.bator fondorlatos valtozatos kreativ trukkozest is ember legyen a talpan aki beprogramoz. nem tart meg itt az AI.

madár 2008.01.21. 22:38:59

Ha vmi az indexen villog, akkor azt elég sokan látják, ami kb pont annyit jelent, minhta _főműsoridőben_lenyomnák_egy_menő_tv_ben.... jó, én nem élek pókerből, de azért szólók, hogy mindenki aki pénzt csinált vmiből, csak addig kaszált, amíg elég sokan el nem kezdték utánozni és ez a blog kiváló módja ez utóbbi elérésének.....ha itt mindenki überprofi szinten nyomja a pókert, nem szóltam senkihez :)

A robotokról meg annyit, hogy igazán profi nincs publikus, de gondolom nem mondok újat, h elég sok mesterséges intelligencia kutatásban fontos ez a terület és már nem csak elméletben nyomulnak a srácok, bármikor kipattanhat egy kereskedelmi (feketén persze) termék, amit már egy tapasztalt játékos sem feltétlen nyom le...

csövi

domainparker 2008.01.21. 22:58:55

Én nem értek egyet azzal, hogy egy profi pókeres feltétlen le tud nyomni egy robotot. Feltételezzük, hogy egy robot képes rá, hogy lássa a mások kezében lévő lapot, a kombinációt már magától tudja, hogy nyerő-e vagy sem, ehhez képest hív, passzol vagy eldob. Nem fikció ez, hanem valóság.

A másik oldal: én is szoktam pénzben neten játszani, és marha érdekes, hogy egy leosztásnál kapok kézbe párt, és ugyanannál az asztalnál még legalább 3 embernek van kézbepárja. Ezt szerintem már más is észrevette.

dav3ny (törölt) 2008.01.21. 23:12:31

A robotok nem tudnak információt szerezni mások lapjairól (vannak ilyen próbálkozások, hogy megpróbálják egy statisztika-proginak álcázni az ilyet és igy megtudják milyen lapod van, de azt butaság is telepiteni. (eleve le kell tiltani a kimenőjét a statisztikaprogiknak, igy nincs gond)

Másrészről már vannak pokerbotok, amelyeknek az AI-ja félelmetesen jó (volt is nemrég egy pokerbot vs. pokerpro verseny és döntetlen lett)

De alapjába véve amiket ezekben a programokban alkalmaznak, tiszta matematikát eszközöl a játékához, ami elméletben nyereséges, könnyűszerrel felfedezhető az ilyen játékos.
(mert ugye csalni nem fog, mivel az nem matematikai alapú... megnézed a játékát, ha csak a biztosra ment és akkor adta meg, már tudod hogy játsz ellene... megemeled a tétet úgy, hogy tudod, hogy mekkora matematikai eséllyel érdemes azt megadni, ha megadja, legalább akkora lapja van... ezáltal könnyűszerrel kijátszható a pokerbot... természetesen csak NL holdemben. FL-ben csak részben alkalmazható ez ellene.

FL-ben úgy ismerhető fel egy bot, ha sok drawing kézzel bennmarad és rivernél rendszerint eldobja.

üdv.

Pókercsaló · http://pokercsalo.blog.hu 2008.01.22. 07:46:35

Nos kicsit nem figyelek és egyből lett jó sok komment, megpróbálom összefoglalni a válaszokat:

teremfelugyelo; mikkamakka: nyerő jatekosok vannak, ezt nem vitatom. Én a ráfordított idő hiányában és egyéb agybéli hiányosságaim miatt nem tudnék stabil nyerő lenni nagyobb téten. Ez tény, a tények meg makacs dolgok.

csalok kitermelése: nem hiszem, hogy ez lenne. Én nagyon sokat foglalkoztam azzal, hogy infokat gyűjtsek be, és volt néhány olyan ember aki segített, akik nálam sokkal profibban nyomatják ezeket a dolgokat. Ha ezek nincsenek meg valakinek, csak fish-csaló lesz, egy amatőr akit vagy kifosztanak vagy zárolnak vagy semmire se jut. Emellett nem is adok részletes útmutatókat a fontosabb dolgokról, inkább a bulvár részét írom le, kevés használható infóval.

Mi lesz később, ha elfogynak a hónapok: kitalálom majd, most egy sokkal nagyobb húzáson dolgozunk pár kollegával, lehet mesélek arról is akár sikerül akár nem. Szerintem blogba való póker-bulvár anyag mindig lesz :).

Pókeres robotok vs élő játékosok: a komolyabb robotok jó része pl. használ poker tracker adatbázist, és hosszú távon a Fix Limit leírható tisztán matematikai alapon. A No limit az más nyilván. Szóval aki összekalapál egy jó algoritmust fix limitre kiegészítve egy jó poker tracker adatbázissal annak nyerni fog a robotja. (amíg el nem fogynak a FL asztalok :)).

MikkaMakka 2008.01.22. 14:23:16

fixen még csak megoldható a bot futtatása no limiten már nehezebben(nem éri meg az energiabefektetés a programozására szvsz)
+ha vki rátalál egy ilyen botra(statisztikák alapján könnyen lebukik) az kegyetlenül te tudja kopasztani már ameddig a gazdája észre nem veszi.Az meg h egy bot vha is jobb lesz az igazi játékosoknál simán vicc.legalábbis nem a közeljövő..

Pókercsaló 2008.01.22. 15:41:01

Full Tilten konkrétan tudok NL 200on sikeresen játszó robotokról. De botrány is volt ebből, hogy párat elkaptak belőlük. Maradt még ott, ahonnan ezek jöttek :). De a robotok 95%a Fix Limiten fut és nagyon kevés igazán sikeres közülük.

Töppedtgomba 2008.01.23. 14:09:05

Én pedig úgy gondolom, hogy ha valaki annyi időt és energiát fordít egy robot kiokosítására, hogy az nyerni tud hosszútávon, az megérdemli a pénzt amit keres neki a botja. Ez a rinyálás pedig a botok elterjedéséről pedig vicc...vagy ne játssz akkor online, ha ez aggaszt, vagy írj egy jobb botot.

atika 2008.01.27. 14:21:54

Mikorra várható folytatás?
Talán ma estére?

Üdv

Pokercsaló 2008.01.27. 22:41:32

Ma kizárt. Inkább olyan kedd-szerda körül.

Pokermachine 2008.04.15. 19:02:00

Hali!
Nekem valami olyasmi kéne amiből valós időben ki tudom olvasni az akciókat a chat-ből. Mert a handhistoryban sajnos csak a parti lejátszása után jelennek meg a dolgok.
Tud valaki erről valamit akár forráskódot a chat kiolvasására vagy valamilyen segédprogit?

Pokercsalo · http://rakebackoffers.info 2008.04.15. 23:37:44

Nézd meg az Ipokerre való robotot. Az chatból olvas, bár nem tudom mennyire melós a kódját elemezni.

Pokermachine 2008.04.24. 14:04:55

Az Inspector profilját te állítgattad be vagy szereszted?
Mert úgy látom, hogy gyárilag nincs sok minden beállítva még a preflop akciók is hiányoznak.

Pókercsaló 2008.04.25. 20:25:35

Saját profilt hoztam létre, azok a beépített profilok semmire se jók.

Pokermachine 2008.05.04. 12:20:00

Milyen server és kliens programokat használsz a két gépes megoldáshoz?

Pokermachine 2008.05.18. 20:09:38

Hali!

Tud valaki Online Poker Inspector v2.14-es nél újabb tört verziót, vagy regisztációs kódot adni? Minden megoldás érdekell, de a 199dolláros licenszt nem tudom megfizeni.

zpe100@freemail.hu

Zoli 2008.05.31. 23:05:15

Hi!

Az iPoker bot-ot, ami a chat box-ot hasznája, hol lehet elérni? Előre is köszönöm!

Üdv:
Zoli

LucKiller 2008.11.17. 11:37:43

Üdv!
Biztos vannak szuperbotok, amik ellen a legtöbb pokeres elbukik, és így nyereséges, de ez természetes. Nem értek ezekhez a robotokhoz, de az csak 1 (matematikai) szisztéma alapján játszik, de egy húsvér játékos váltogathatja a játékstílusát, szóval szerintem Pro Vs Bot 1:0 !
Amúgy meg egy ember is tud a másik játékából olvasni... Úgyhogy Love Poker&Hate Fortuna...és botok:)

LucKiller 2008.11.17. 11:41:27

Egyébként a robotok tudnak blöffölni??
süti beállítások módosítása